IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Зеркальные шифтеры МТВ. Есть такие?, 8 ск - слева, 3 ск -справа
Каракорам
сообщение 13.9.2017, 9:28
Сообщение #1


Зубр
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 23.10.2013
Пользователь №: 73 141
Велосипед:
GT



Привет!

Вам встречались такие шифтеры:
задний переключатель - справа;
Передний - слева?

Подскажите модели и/или как они называются:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Злой Бонифаций
сообщение 13.9.2017, 9:52
Сообщение #2


Суслик-социопат
******

Группа: Сусликовод
Сообщений: 3 761
Регистрация: 16.6.2009
Из: знойной Африки
Пользователь №: 24
Велосипед:
Merida Cyclocross 3 / Merida TFS-Glamour



Цитата(Каракорам @ 13.9.2017, 9:28) *
Привет!

Вам встречались такие шифтеры:
задний переключатель - справа;
Передний - слева?

Подскажите модели и/или как они называются:

Дык все имеющиеся в продаже шифтеры именно так и стоят - задний справа, передний слева.
А вот наоборот, передний - справа, задний - слева, вот такого никогда в жизни не видел.


--------------------
Bellum omnium contra omnes
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каракорам
сообщение 13.9.2017, 14:01
Сообщение #3


Зубр
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 23.10.2013
Пользователь №: 73 141
Велосипед:
GT



Цитата(Злой Бонифаций @ 13.9.2017, 9:52) *
Дык все имеющиеся в продаже шифтеры именно так и стоят - задний справа, передний слева.
А вот наоборот, передний - справа, задний - слева, вот такого никогда в жизни не видел.


Так и есть на моем веле.
Задний - справа.

А нужен.
Задний слева
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Злой Бонифаций
сообщение 13.9.2017, 16:15
Сообщение #4


Суслик-социопат
******

Группа: Сусликовод
Сообщений: 3 761
Регистрация: 16.6.2009
Из: знойной Африки
Пользователь №: 24
Велосипед:
Merida Cyclocross 3 / Merida TFS-Glamour



Цитата(Каракорам @ 13.9.2017, 14:01) *
А нужен.
Задний слева

Autodesk Inventor (или любая другая САПР по вкусу) в помощь - сам спроектируешь, сам напечатай на 3D-принтере или на станке из металла вырежешь, и сам собери.
По-другому - никак unsure.gif .

Ну или просто переверни имеющиеся вверх тармашками.

p.S. Где в Белгороде 3D печать и резка на станках - могу подсказать.


--------------------
Bellum omnium contra omnes
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SphinX
сообщение 13.9.2017, 17:14
Сообщение #5


Лось
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 700
Регистрация: 14.6.2012
Из: Заокраинный Запад
Пользователь №: 72 692
Велосипед:
GT custom
Orbea Alma H30
Доска:
Теперь совсем нет



Осмелюсь поинтересоваться, с какой целью требуется этакий изврат?


--------------------
Непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каракорам
сообщение 14.9.2017, 5:40
Сообщение #6


Зубр
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 23.10.2013
Пользователь №: 73 141
Велосипед:
GT



Цитата(SphinX @ 13.9.2017, 17:14) *
Осмелюсь поинтересоваться, с какой целью требуется этакий изврат?

У меня передний тормоз под правую руку.
Так можно точнее подбирать тормозное усилие.

Задний переключатель используется чаще переднего.
Поэтому задний справа отбирает акцент с тормоза.
Если нужно часто переключаться, нужно по=другому ставить руку, отвлекать руку от торможения постоянными переключениями.

Передний переключатель используется реже, правую руку можно было бы освободить от переключения и сфокусировать ноа торможении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SphinX
сообщение 14.9.2017, 8:13
Сообщение #7


Лось
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 700
Регистрация: 14.6.2012
Из: Заокраинный Запад
Пользователь №: 72 692
Велосипед:
GT custom
Orbea Alma H30
Доска:
Теперь совсем нет



Не проще ли в таком случае тормоза поменять?


--------------------
Непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vikinng
сообщение 14.9.2017, 8:15
Сообщение #8


не "лось"
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 802
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 16



Цитата(Каракорам @ 14.9.2017, 5:40) *
У меня передний тормоз под правую руку.
Так можно точнее подбирать тормозное усилие...

Проще отработатать торможение "левой" (если конечно физиология позволяет), чем найти нужный (а, нуженый ли?) вариант шифтеров.
Возможно когда-нибудь захочется шоссейник, а рефлексы останутся...
Лучше вернуть всё на свои места - слева "передняя" группа, справа "задняя".


--------------------
"- Вы, велосипедный активист?
- Не угадали! Всё с точностью до наоборот - активный велосипедист!"

здесь, я там, я всегда..." (к/ф "ДМБ")
тел. 9103259604 видео
ПРОДАМ: звёзды, рюкзак.

Игнорируемые пользователи: L-exa, Ilya, Злой Бонифаций/Добрый лев/Геннадий Шестопал
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каракорам
сообщение 14.9.2017, 8:54
Сообщение #9


Зубр
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 23.10.2013
Пользователь №: 73 141
Велосипед:
GT



Цитата(SphinX @ 14.9.2017, 8:13) *
Не проще ли в таком случае тормоза поменять?

Неподходящий вариант - чувствительность торможения уменьшится.

Как альтернатива - можно поставить мотоциклетные крутилки от SRAM.
Но я ищу именно мометки
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SphinX
сообщение 14.9.2017, 9:15
Сообщение #10


Лось
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 700
Регистрация: 14.6.2012
Из: Заокраинный Запад
Пользователь №: 72 692
Велосипед:
GT custom
Orbea Alma H30
Доска:
Теперь совсем нет



Цитата(Каракорам @ 14.9.2017, 8:54) *
Неподходящий вариант - чувствительность торможения уменьшится.

Как альтернатива - можно поставить мотоциклетные крутилки от SRAM.
Но я ищу именно мометки

Как уменьшится чуствительность? Поменяй гидролинии местами, или ты чуствуешь длину шланга?

Но правильнее действительно применить обычную конфигурацию.


--------------------
Непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L-exa
сообщение 14.9.2017, 9:29
Сообщение #11



******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 6 030
Регистрация: 14.6.2009
Пользователь №: 5
Велосипед:
Giant XTC kolkhoz edition(XC)
Trek 1.9 my edition (Roadrace)
Доска:
Choc B163 Custom(carve board)
Pale Drive 160 (freecarve board)
OES 162SL (slalom board)



Цитата(Каракорам @ 14.9.2017, 5:40) *
У меня передний тормоз под правую руку.

Задний переключатель используется чаще переднего.
Поэтому задний справа отбирает акцент с тормоза.
Если нужно часто переключаться, нужно по=другому ставить руку, отвлекать руку от торможения постоянными переключениями.

Передний переключатель используется реже, правую руку можно было бы освободить от переключения и сфокусировать ноа торможении.

Правый передний тормоз, по мотоциклетному, часто ставят даунхильщики. Переключатель задний при этом стоит также справа.
Сбросить передачу вниз на торможении, как это часто бывает в кк, не составит труда. Просто надо выставить удобное положение ручек.


--------------------
У кого первая машина была МТБ , в 99% никогда не сядет на шоссер.
У кого первой машиной был шоссер, в 99% сядет на МТБ, но шоссер у него всё равно будет....потому что это.......... / а это уже очень личное...... / взято с birota.ru

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Злой Бонифаций
сообщение 14.9.2017, 9:55
Сообщение #12


Суслик-социопат
******

Группа: Сусликовод
Сообщений: 3 761
Регистрация: 16.6.2009
Из: знойной Африки
Пользователь №: 24
Велосипед:
Merida Cyclocross 3 / Merida TFS-Glamour



Цитата(Каракорам @ 14.9.2017, 5:40) *
можно точнее подбирать тормозное усилие .... отбирает акцент с тормоза ...отвлекать руку от торможения постоянными переключениями..... правую руку....освободить от переключения и сфокусировать на торможении.

Читаешь, и возникает ощущение, что торможение и переключение передач - операция сравнимая по сложности как минимум с лапароскопической аппендоктомией unsure.gif (хирургическая операция такая, удаление аппендикса, без вскрытия брюшной полости, специальными манипуляторами с видеокамерой, вводимыми через небольшие разрезы).
На самом деле и торможение, и переключение - операции выполняющиеся на уровне рефлексов, автоматом.

На любых соревнованиях по ДХ (начиная от кубков водокачек, и заканчивая чемпионатами мира) используют классическую раскладку - задний справа, передний слева.
На соревнованиях по кросс-кантри любого уровня (от водокачек до ЧР и ОИ) - задний справа, передний слева.
У фрирайдных катальцев - задний справа, передний слева.
На шоссейных соревнованиях любого уровня, начиная от Тура Белогорья, и заканчивая Тур Де Франс и Вуэльтой - задний справа, передний слева (хотя на ПроТурах при спусках с горных перевалов скорости и до 100км/ч доходят, на горных серпантинах, с морем поворотов и виражей).

И ни у кого из моря профиков, любителей, и простых катальцев нет проблем с отвлечение рук на переключение от торможения, и фокусировке внимания.
Тем более, что современные шифтеры на МТБ сделаны так, что отвлекаться никуда практически не надо - переключение идёт большими пальцами, торможение - указательным и средним.

И тут встаёт вопрос - в каких же сложных условиях надо кататься тут у нас в Белгороде, по каким сверхсложным трассам, что классическая раскладка перестаёт удовлетворять.

P.S.
Поменять местами задний и передний тормоза - это можно, достаточно легко. Варианты с зеркальным расположением тормозов встречаются.
Это реально.

Поменять местами задний и передний переклюки - реально только если ты их сам спроектируешь и соберёшь.
С современными компьютерами и системами автоматизированного проектирования твердотельных объектов и сборок из этих объектов, вкупе с 3D печатью - задача реальная.
Сколько это будет стоить - совсем другой вопрос.


--------------------
Bellum omnium contra omnes
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каракорам
сообщение 14.9.2017, 20:53
Сообщение #13


Зубр
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 23.10.2013
Пользователь №: 73 141
Велосипед:
GT



Цитата(SphinX @ 14.9.2017, 9:15) *
Как уменьшится чуствительность? Поменяй гидролинии местами, или ты чуствуешь длину шланга?

Я правша.
Правой рукой могу точнее подбирать дозировку тормозного усилия.
Так меньше шансов перелететь через руль при резком торможении.

Цитата(L-exa @ 14.9.2017, 9:29) *
Правый передний тормоз, по мотоциклетному, часто ставят даунхильщики. Переключатель задний при этом стоит также справа.

Правый сзади для мощного торможения.
Правый слева - для чайников, чтобы они тормозили задними тормозами и не летали через рули.

Цитата(L-exa @ 14.9.2017, 9:29) *
Сбросить передачу вниз на торможении, как это часто бывает в кк, не составит труда. Просто надо выставить удобное положение ручек.

Поднять передачу в верх - не удобно.
Вниз - опять же отвлечение и открытие хвата.
Два пальца на ручке тормоза, большой на мометке, на руле только два - мизинец и безымянный.
Два самых слабых пальца против 5.
Я выбираю 5.


Цитата
На любых соревнованиях по ДХ (начиная от кубков водокачек, и заканчивая чемпионатами мира) используют классическую раскладку - задний справа, передний слева.
На соревнованиях по кросс-кантри любого уровня (от водокачек до ЧР и ОИ) - задний справа, передний слева.
У фрирайдных катальцев - задний справа, передний слева.
На шоссейных соревнованиях любого уровня, начиная от Тура Белогорья, и заканчивая Тур Де Франс и Вуэльтой - задний справа, передний слева (хотя на ПроТурах при спусках с горных перевалов скорости и до 100км/ч доходят, на горных серпантинах, с морем поворотов и виражей).

Ездят на том что есть в продаже + что дали спонсоры
Цитата
И ни у кого из моря профиков, любителей, и простых катальцев нет проблем с отвлечение рук на переключение от торможения, и фокусировке внимания.
Тем более, что современные шифтеры на МТБ сделаны так, что отвлекаться никуда практически не надо - переключение идёт большими пальцами, торможение - указательным и средним.

Хват открытый, руль легко может выскочить




Цитата
Поменять местами задний и передний переклюки - реально только если ты их сам спроектируешь и соберёшь.

Крутилки СРАМ могу использовать.
А может найду нужные шифтеры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SphinX
сообщение 14.9.2017, 21:44
Сообщение #14


Лось
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 700
Регистрация: 14.6.2012
Из: Заокраинный Запад
Пользователь №: 72 692
Велосипед:
GT custom
Orbea Alma H30
Доска:
Теперь совсем нет



Да.... Вам катать больше надобно, а не теоретизировать тут ))) Технику так сказать прокачивать. Тогда и отпадут подобные вопросы.


--------------------
Непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L-exa
сообщение 14.9.2017, 22:01
Сообщение #15



******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 6 030
Регистрация: 14.6.2009
Пользователь №: 5
Велосипед:
Giant XTC kolkhoz edition(XC)
Trek 1.9 my edition (Roadrace)
Доска:
Choc B163 Custom(carve board)
Pale Drive 160 (freecarve board)
OES 162SL (slalom board)



Цитата(Каракорам @ 14.9.2017, 20:53) *
Поднять передачу в верх - не удобно.
Приведи пример, необходимости тяжелой передачи после торможения? Сбрасывание передачи вниз, на торможении, делается для последующего легкого разгона. А там уже и повыше переключаешься.

Цитата(Каракорам @ 14.9.2017, 20:53) *
Два пальца на ручке тормоза, большой на мометке, на руле только два - мизинец и безымянный.
Два самых слабых пальца против 5.
Я выбираю 5.
Бгг.., соглашусь со Сфинксом. )


--------------------
У кого первая машина была МТБ , в 99% никогда не сядет на шоссер.
У кого первой машиной был шоссер, в 99% сядет на МТБ, но шоссер у него всё равно будет....потому что это.......... / а это уже очень личное...... / взято с birota.ru

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4Ernig
сообщение 14.9.2017, 22:13
Сообщение #16


Лось
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 636
Регистрация: 1.4.2013
Из: Белгород
Пользователь №: 72 897
Велосипед:
Trek Madone
Лыжи:
Dynastar



Что за ерунду я тут читаю? В этом году катался и на шоссе и на кантрийнике по соответствующим трассам, с классической раскладкой. И ни чего не мешало и руль не выбивало, и тормозилось нормально. Это при том что я мезиниц с безымянным не чувствую и нормально они не работают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alburn
сообщение 14.9.2017, 22:38
Сообщение #17


Лось
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 490
Регистрация: 6.4.2010
Пользователь №: 5 825
Велосипед:
Boardman CX Team 2014



Внесу свои 5 копеек.
1) На моём ЦК передний тормоз справа. Как по мне, это удобно.
2) Одновременно тормозить и переключаться... Ну может на каких-то соревнованиях это и нужно, чтоб где-то сэкономить десятые секунды, но в обычной езде не припомню такого.
3) Перелёт через руль при торможении во многом зависит от положения тела\посадки. Если летаешь через руль, скорее всего дело не в тормозах.
4) Поездив в этом году, окончательно убедился, что повторители не особо нужны, и несоревновательное кк удобно ездить за пистолеты. Т.е. и тормозить передним тормозом правой рукой, и ей же переключать много звезд сзади на шоссейных пистолетах. Но вот никакого желания что-то менять.
5) Мне кажется, что поставить задний переключатель под левую руку для правши как раз не очень хорошая идея. Ей же придется много переключать.

Сообщение отредактировал Alburn - 14.9.2017, 22:46


--------------------
Начинающий веломаньяк со стажем :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2017, 14:50